Das Andúrin (Sprache)

Für unsere Welt wollte ich eine neue Sprache kreieren, da ich an sowas große Freude habe. Nur bin ich mir nicht ganz sicher, was das für eine Sprache sein soll. Hier meine Vorschläge:

• wie Finnisch
  wie Altenglisch
  wie Quenya
  wie Sindarin
  wie Spanisch
  eigener sprachlicher Stil

Was würde euch denn am ehesten gefallen?

Ok, nun habe ich mich entschieden. Das Andúrin wird einfach ein Quenyadialekt oder eine Art Neo-Quenya, wo fehlende Vokablen von uns ergänzt werden und die alten Vokabeln neu geordnet werden können. Falls es Interesse gibt mitzumachen, bitte hier melden.

Hier, hier, hier!!
Ich mache gerne mit. Dann würden wir natürlich über die Herangehensweise diskutieren müssen.
So ungern ich es sage, aber der einzige, dessen Quenya gut genug ist, um aus dem Kopf schon so einiges von sich zu geben, bist du. Vokabellisten zu posten macht auch nicht so viel Sinn, da bei der Vielzahl von Möglichkeiten die Arbeit auch wieder hauptsächlich bei dir läge.

Wie wäre es, wenn wir uns zuerst rituelle Worte zu meinentwegen festlichen Anlässen und so auf Deutsch formulieren und dann gemeinsam Stück für Stück ins Andúrin übersetzen, wobei jeder seine eigenen Vorstellungen zu grammatischen Feinheiten, Vokabelwahl und Anreden mit einbringen kann?

Was die Vokabellisten angeht, kann man sie ja Stück für Stück durchdiskutieren. Ich selbst habe auch schon einige Vokabeln aus dem Finnischen und Lateinischen konstruiert. Ich würde die Wortlisten thematisch vorstellen und von dir (oder mehr, wenn noch welche mitmachen) bewerten und vielleicht verbessern lassen.

Eigentlich sollte es nur Quenya mit ergänzenden Vokabeln sein. Da ich aber nicht unbedacht irgendwelche selbstrekonstruierten als Quenya reinstellen wollte und man nie weiß wie es aufgefasst und später im Internet verbreitet wird wollte ich lieber eine eigene Sprache draus machen. Da würde uns noch die Freiheit obliegen Wörter zu konstruieren und grammatikale Lücken zu schließen, ohne dabei von "Experten" kritisiert zu werden.

Davon abgesehen schwirren so viele falsche Quenyawörter im Internet herum, dass man sich seiner eigenen Vokabelliste kaum noch sicher sein kann. Und da der gute Prof tot ist wird er uns kaum noch sagen können, was richtig ist und was nicht. Also: selbst ist der Mann/die Frau.
Viele Wörter beißen sich ja auch, die umgangssprachlich in den V-Listen auftauchen. Zum Beispiel losse. Das kann sowohl Schnee als auch Blüte bedeuten. Ich selbst verwende es nur als Blüte, da ich für Schnee noch die Wörter fáwe und nique kenne. Sowas will ich im Andúrin ausmertzen.

Ich glaube aber nicht, dass es viel Sinn macht, wenn wir die Sprache so strikt durchlernen, mit Vokabeln und so weiter, dafür haben wir den Quenya-Kurs.
Meine Idee wäre, dass wir auf Deutsch kurze zeremonielle Texte verfassen, zum Beispiel die typischen Grußworte, die in Ennor für Neuankömmlinge benutzt werden (So etwas wie: "Seid willkommen in meinem Heim, das auch Euer Heim sein soll solange Ihr wünscht." Ich würde meinen: Nalye alatúile mardesse ninya i ná-ta már lenya tenna merilye. ).

Dann könnten wir das ganze ins Quenya übersetzen und an fraglichen Stellen eben unsere eigenen Meinungen zum Tragen kommen lassen.

Schauen wir erstmal, wie weit wir mit normalem Quenya kommen. Ergänzende Neo-Quenya Vokabeln können wir ja dann immer noch besprechen, wo welche nötig sind. Und im Notfall gibt es ja noch Sindarin und Deutsch.

Für meinen Kurs werde ich aber trotzdem noch die von mir verwendete Wortliste reinstellen.

PS: Deinen Quenyasatz würde ich so offengestanden nicht verwenden. Ich nehme mich der Sache noch mal im Sprachbereich an.

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Ich meine auch, dass wir uns erst an Quenya halten und nur, wenn es Lücken gibt, selber Begriffe ableiten bzw selber konstruieren.

Ratlos?

Nalye alatúile mardesse ninya i ná-ta már lenya tenna merilye.

Nalye:Ist Präsens, wegen des unmittelbaren Stattfindens des Willkommen heißen. Ná, sein, +förmliche Personalpronomenendung lye

alatúile: Nach meinem Buch das Adjektiv für willkommen.

mardesse: már, mit Stammveränderung mard- , Haus als Stammsitz einer Familie, + -esse als Lokativendung

ninya: Possesivpronomen, mein

i: Enleitendes Relativpronomen Nominativ Singular, bezieht sich auf mardesse (in meinem Haus, das...)

ná-ta: Gefühlsmäßige Eigenkonstruktion aus ná (er/sie/es ist) und ta, ein Partikel für auch, der als eigenes Wort vorangestellt oder an das Ende des Bezugswortes angefügt werden kann.
Um den engen Zusammenhang zwischen Verb und Partikel deutlich zu machen, wollte ich ihn lieber hinter das Verb stellen, als voran zwischen Verb und Subjekt. Dann hätte sich náta ergeben, was ich aber noch mit einem Bindestrich getrennt haben, damit man sich nicht wundert, wo diese neue Vokabel plötzlich herkommt, damit deutlich wird, das es zwei verschiedene Bücher sind.

már lenya: Dein Haus, sollte ich mal sagen. Damit wären wir jetzt schon bei: Du bist willkommen in meinem Haus, das auch dein Haus ist. Bleibt noch über: Tenna merilye

tenna: Präposition mit der Bedeutung von "bis, bis zu, soweit wie" Räumlich wie zeitlich einsetzbar.

merilye: Aorist, wegen der Allgemeinheit und weil keine Handlung ausgedrückt wird. mer- wünschen+ non-finales i+ förmliche Endung für das Personalpronomen.

Im gesamten komme ich nun auf: Du bist willkommen in meinem Haus, das auch dein Haus ist, solange du wünscht.
Nalye alatúile mardesse ninya i ná-ta már lenya tenna merilye.
Vielleicht sollte ich aber merilyes sagen, solange du es wünscht, um deutlicher auf die vorhergehende Handlung zu weisen.

Im Sprachbereich habe ich dazu auch schon mein Statement abgegeben. Nur so aus Spaß an der Freude.

Nach einer ebenso langen wie fruchtbaren Diskussion zwischen Elentar und mir freue ich mich außerordentlich, unseren ersten Beitrag zum Andúrin präsentieren zu dürfen.
Es handelt sich dabei um eine den Elben allgemein bekannte und verwendete Grußformel:
"Möget Ihr in meinem Haus willkommen sein, das auch Euer Haus sein möge, die Zeit, die ihr wünscht."

Nai nalye alatulyave márinyasse, i yando nai márelya ná lúmen, i merilye.

Die etwas weniger hochgestochene Form wäre:

Nalye alatulyave márinyasse, i yando márelya ná lúmen, i merilye.

Mögen sie in Frieden ruhen.

Nai seruvante séresse.

Je nach Anzahl der Personen brauch man eigentlich nur das Pronomen ändern.

Hier noch eins:

Ess dein Gemüse!

Á mate queatya (oder von mir auch quealya)

Das ist genial!
Ist das ein Sprichwort im Sinne von: Erfülle deine Pflicht, oder ist es einfach das, was eine aufgebrachte Quendi ihrem Sohn sagt?

Eher letzteres. Die Vokabel für Gemüse (quea) habe ich erst gestern gefunden und wollte es hier auch gleich mal benutzen.

Dann hätte ich noch:

Mein Name ist... . Essenya ná... .

Ich lebe in... . Marin(ye)...-sse.

Ich komme aus... . Tulin(ye)...-llo.


Pfeile los! Á horta pilindi! (wortwörtlich: Feuert die Pfeile ab)

Ich glaub ich muss kotzen. Intyan(ye) mauyan quama.

Neo-Quenya-Vokabeln zur Ergänzung (alle selbstkonstruiert)


Moos - salme
Unkraut - caswe
Nuss - pehto
Baumstamm - telque
Getreide - yavat
Esche - sarni
Palme - lirnu
Linde - lermu
Ahorn - vahta
Kiefer, Föhre - súne
Tanne - pihta
Fichte - cusce
Rose - merille
Veilchen - orvot
Kern - enda
Schale - conco (concu-)
Pinie - marno
Flieder - seure
Brennessel - noxe
Klee - alpe
Seerose - ailo (ailu-)
Kastanie - campil
Kaktus - canya

rosa, pink - válea
türkis - quesa

Harpyie - paita
Phönix - auve
Zombie - caupa
Fee - tyata
Vampir - ixa
Einhorn - sarve (sarvi-)
Albae - alva
Greif - cohta

Elch - axal
Hai - selca
Kraken - tursa
Esel - quosse
Mücke - ihta
Fledermaus - ropta
Maus - irtu
Luchs - leusta
Leopard - filin
Tiger - amna
Eule - huhtya
Rentier, Caribu - peura
Reh - hirvo
Wal uine


Da bräuchte ich mal eure Meinungen zu. Die Vokabeln habe ich aus Finnisch und Latein konstruiert.

Die Vokabeln hören sich für mich erst einmal alle sehr nach Quenya an- Überschneidungen gibt es keine mit bereits exestierenden Quenya-Wörtern?

Hat das Wort uine für Wal etwas mit der uns allseits bekannten Uinen zu tun, die ebenfalls im Nass zu finden ist?
Bei diesem Wort kommt mir allerdings in den Sinn, dass die Númenorer ein Schiff bauten, das Turuphanto genannt wurde, hölzerner Wal, wobei ich dir ehrlicherweise nicht sagen könnte, was hölzern und was Wal ist. Also wäre dort doch etwas attestiert.

Man hört richtig heraus, dass eine Brennessel etwas unerfreuliches ist.
Die Liste der Fabelwesen ist nützlich, dann müssen wir uns nur noch darüber unterhalten, welche davon bei uns herumschwirren sollten oder nicht. An Harphien habe ich bisher noch nicht gedacht.

Was sagst du eigentlich dazu, dass Yávien Schweinerennen veranstaltet?

Was Turuphanto heißen soll, kann ich offen gestanden nicht genau sagen. Turu- kenne ich im Sinne von mächtig. Mit -phanto kann ich so absolut gar nichts anfangen.

In der Regel habe ich dafür gesorgt, dass sich kein Wort überschneidet. Bei enda bin ich mir aber nicht so sicher.

Merille habe ich von Meril (Sindarin und Early Qenya für Rose) abgeleitet.

Mir erscheint es auch ein wenig seltsam, aber in der Geschichte von Aldarion und Erendis wurde Turuphanto mit hölzerner Wal übersetzt- wobei hölzern toa sein müsste, wenn ich mich recht entsinne. Allerdings finde ich im Internet auch niemanden, der erklärt, wovon sich dieser Name ableitet.
Merille für Rose erscheint mir logisch.

Das -ph- macht mich etwas stutzig. Ich kenne kein Quenyawort, wo ph statt f verwendet wird. Vielleicht ist es ja auch eine Quenya-Andunaic-Mischung.

Und mit toa liegst du absolut richtig.